張皓博

 人物簡介：

 張皓博：男、漢族，1970 年 8 月出生，本科、民革黨員，現(xiàn)任甘肅省三農(nóng)問題研究會理事長、民革甘肅省委員會委員、三農(nóng)問題研究中心、清華大學政治經(jīng)濟研究中心農(nóng)村調(diào)研部主任，曾擔任中央黨校三農(nóng)問題研究中心西部辦公室主任、《百年潮》《市縣領導月刊》編輯。在甘肅業(yè)調(diào)研研究成果編輯出版《脫貧攻堅問題研究》《甘肅新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營主題問題研究》《甘肅加強農(nóng)村法制建設問題研究》等，為省委政府決策提供咨詢服務，建言獻策。3 月 11 日上午，甘肅省三農(nóng)問題研究會理事長接收了本報記者專訪。

 記者：“兩會期間”習近平總書記在甘肅代表團參加審議并發(fā)表重要講話。習近平指出“今后兩年脫貧攻堅任務仍然艱巨繁重，剩下的都是貧中之貧、困中之困，都是難啃的硬骨頭。”請問您如何理解“三農(nóng)問題”與“脫貧攻堅”的關系？

 張皓博：首先感謝新聞界朋友長期以來對甘肅省脫貧攻堅工作的關心與關注。眾所周知，“三農(nóng)”是指農(nóng)村、農(nóng)業(yè)和農(nóng)民。所謂“三農(nóng)”問題，就是指農(nóng)業(yè)、農(nóng)村、農(nóng)民這三個問題。研究“三農(nóng)”問題的目的就是要解決農(nóng)民增收、農(nóng)業(yè)發(fā)展、農(nóng)村穩(wěn)定之間的關系。而“脫貧攻堅”的目的就要穩(wěn)定實現(xiàn)農(nóng)村貧困人口不愁吃、不愁穿，農(nóng)村貧困人口義務教育、基本醫(yī)療、住房安全有保障。可以看出，“三農(nóng)問題”與“脫貧攻堅”二者相輔相成又互為因果。

 記者：請您談一談甘肅省目前要減貧脫困，面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？

 張皓博：改革開放以來，甘肅省的經(jīng)濟社會發(fā)生了翻天覆地的變化，人民生活水平顯著提高，貧困人口逐年減少，但是要在 2020 年我國現(xiàn)行標準下農(nóng)村實現(xiàn)貧困人口脫貧，存在一定難度。一是部分貧困戶“等”“靠”“要”等惰性思想仍然存在。我走訪過一些農(nóng)村，做過調(diào)研。“民不患貧而患不均”，比如，現(xiàn)在的貧困村都有幫扶單位，貧困戶都有幫扶干部，但是不同單位和不同干部對貧困戶的幫扶力度不同，造成了很多負面效應，很多貧困戶認為“別人得的多，自己得的少”。得了慰問金的貧困戶還想得到“大米、食用油”，得了“大米、食用油”的貧困戶還想得到慰問金，同時，好多貧困戶認為自己的幫扶干部不如別人的幫扶干部，入戶不提東西，就不高興，對幫扶干部的到來不僅不感恩，反而抱怨。沒有得到任何好處的一般農(nóng)戶，更是心態(tài)不平衡，甚至有的專門和村委會作對。二是重基礎設施輕產(chǎn)業(yè)發(fā)展的現(xiàn)象比較普遍。做好扶貧攻堅關鍵有兩個，一個是基礎設施建設，一個是產(chǎn)業(yè)發(fā)展。搞好基礎設施建設就是為農(nóng)村的長遠發(fā)展奠定了堅實的基礎，但是要穩(wěn)住脫貧成果，農(nóng)戶需要有持續(xù)的收入來源，但收入從哪里來，這就是一個問題。近年來，隨著中央、省、市、縣（區(qū)）幫扶資金的力度加大，每個村的基礎設施建設取得了有目共睹的成績，但是對于產(chǎn)業(yè)的扶持力度，卻遠沒有基礎設施的力度大。有的村實施“地扶貧搬遷”，整村搬遷過去后，甚至連面粉都要去采購，或者花兩三個小時到老村莊去種地。新農(nóng)村后續(xù)產(chǎn)業(yè)嚴重脫節(jié)。三是在幫扶過程中，忽略了“扶志”和“扶智”。一些幫扶干部的確盡心盡力，每次入戶都帶慰問品，對于農(nóng)戶的訴求積極想辦法解決。但往往都是遇到什么問題具體解決什么問題，缺乏深入的思考，忽略了“扶志”和“扶智”，沒有使幫助貧困戶重拾信心，沒有使貧困戶擁有一技之長，導致“脫貧”后又“返貧”。

 記者：既然目前還存在諸多困難，您對下一步脫貧有什么好的意見建議嗎？

 張皓博：我認為習近平總書記有一句話說的特別具有引領性，值得我們借鑒和學習，習近平總書記 2012 年底在河北阜平考察扶貧開發(fā)工作時指出：“貧困地區(qū)發(fā)展要靠內(nèi)生動力，如果憑空救濟出一個新村，簡單改變村容村貌，內(nèi)在活力不行，勞動力不能回流，沒有經(jīng)濟上的持續(xù)來源，這個地方下一步發(fā)展還是有問題。一個地方必須有產(chǎn)業(yè)，有勞力，內(nèi)外結(jié)合才能發(fā)展。”習近平總書記的這句話其實已經(jīng)高度概括了如何實現(xiàn)脫貧，一是要有內(nèi)生動力，這就是“志”，二是要有產(chǎn)業(yè)帶動，可以防止“返貧”，三是要有政策指導，可以堅定“信心”。

 記者：黨的十九大報告中首次提出“鄉(xiāng)村振興”戰(zhàn)略，您如何理解鄉(xiāng)村振興以及您能不能給我們描繪一下您心目中的鄉(xiāng)村振興是一幅什么樣的圖景？

 張皓博：正如報告中指出，農(nóng)業(yè)農(nóng)村農(nóng)民問題是關系國計民生的根本性問題，必須始終把解決好“三農(nóng)”問題作為全黨工作重中之重。2019 年中央一號文件中也明確指出，須堅持把解決好“三農(nóng)”問題作為全黨工作重中之重不動搖。因此，實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的最終目標就是要不斷提高村民在產(chǎn)業(yè)發(fā)展中的參與度和受益面，徹底解決農(nóng)村產(chǎn)業(yè)和農(nóng)民就業(yè)問題，確保當?shù)厝罕婇L期穩(wěn)定增收、安居樂業(yè)，為全面建成小康社會奠定堅實基礎。實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，就要堅持黨管農(nóng)村工作，堅持農(nóng)業(yè)農(nóng)村優(yōu)先發(fā)展，堅持農(nóng)民主體地位，堅持鄉(xiāng)村全面振興，堅持城鄉(xiāng)融合發(fā)展，堅持人與自然和共生，堅持因地制宜、循序漸進。說到鄉(xiāng)村振興的圖景，其實也沒有什么高大上的描述，就簡單四個字：安居樂業(yè)。我對這四個字有自己的解讀，“安”，就是農(nóng)民可以待著住，家鄉(xiāng)發(fā)生了翻天覆地的變化，農(nóng)民有了盼頭，就不會拋家棄子外出務工，就可以踏踏實實的留在農(nóng)村；“居”，就是要有住所。國家實施的農(nóng)村危舊房改造，以及美麗鄉(xiāng)村建設，讓農(nóng)民居有定所，解決了后顧之憂，農(nóng)民就可以“擼起袖子加油干”；“樂”就是要心情愉快，精神愉快，關心家鄉(xiāng)的發(fā)展，樂意參與家鄉(xiāng)的建設，對家鄉(xiāng)的發(fā)展充滿信心；“業(yè)”就是要有工作，隨著鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，尤其是近幾年“農(nóng)民+合作社+公司”這種模式的推廣以及鄉(xiāng)村旅游的大力發(fā)展農(nóng)民不僅解決了溫飽，精神面貌也煥然一新。我相信，未來的農(nóng)村都是大家積極向往的美麗家園，公共設施、公共服應有具有，環(huán)境優(yōu)美、田園風光，這就我心目中的美麗鄉(xiāng)村。

 記者：您作為研究“三農(nóng)問題”的專家，在國家實施鄉(xiāng)村振興和脫貧攻堅的關鍵時期，您的的責任與義務是什么？

 張皓博：作為一名學者，我認為必須要學會研究，這是我的義務，那研究什么吶，重點應該是研究國情、省情，甚至是國際環(huán)境，多請教、多學習、多交流，才會集思廣益。“三農(nóng)”問題在我國作為一個概念最初是在 20 世 90 年代中期提出來的，國家后來圍繞解決“三農(nóng)”問題制定了很多政策，出臺了很多辦法，它都是有延續(xù)性的，尤其是十八大以后，國家越來越重視“三農(nóng)”問題，那么作為一名研究者，你得去研究它，通過搜集大量一手資料，多調(diào)研、多考察、合理設計問卷等方式，統(tǒng)計分析，查準問題的癥結(jié)。問題有了，下一步就是想對策，建言獻策，這就是我的責任。要會主動承擔社會責任，要能提出切實有效的對策建議，要有實證案例說明，要有嚴謹?shù)臄?shù)據(jù)支撐，為省委省政府決策提供咨詢服務以供參考。

 記者：非常感謝張皓博理事長今天給我們談了這么多關于減貧脫困與鄉(xiāng)村振興的想法，使我們有了全面的認識。

 最后，我們希望，張皓博理事長能夠帶領甘肅省三農(nóng)問題研究會用真知灼見、真情實意為服務“三農(nóng)”發(fā)展獻良策、辦實事，使研究會成為我省“三農(nóng)”問題研究的重要陣地。